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	<title>Commentaires sur : Les initiatives populaires mettent-elles l’Etat de droit en danger?</title>
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	<link>http://www.domainepublic.ch/articles/9784</link>
	<description>Analyses, commentaires et informations sur l&#039;actualité suisse</description>
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		<title>Par : helmut</title>
		<link>http://www.domainepublic.ch/articles/9784/comment-page-1#comment-623</link>
		<dc:creator>helmut</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>Je suis 100% d&#039;accord avec les conclusions de l&#039;article de M. Dupraz.

En plus des raisons indiqués je mettrais également l&#039;accent sur le fait que les coûts énormes pour une initiative (La récolte des signatures par les bénévoles est devenue pratiquement nuls!) ne permet plus qu&#039;aux organisations riches et leurs sponsors de lancer de telles initiatives. Comme le récent passé a largement prouvé, c&#039;est que dans ce cas on cherche rien d&#039;autre que l&#039;appui populaire basé sur l&#039;émotionnel dans le seul but d&#039;en retirer des avantages politiques purement partisans.

&lt;br&gt;&lt;br&gt;L&#039;autre raison est que la majorité des sujets traités n&#039;ont tout simplement pas de raison de figurer dans la constitution d&#039;un l&#039;état. Ils le dévalorisent!
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis 100% d&#8217;accord avec les conclusions de l&#8217;article de M. Dupraz.</p>
<p>En plus des raisons indiqués je mettrais également l&#8217;accent sur le fait que les coûts énormes pour une initiative (La récolte des signatures par les bénévoles est devenue pratiquement nuls!) ne permet plus qu&#8217;aux organisations riches et leurs sponsors de lancer de telles initiatives. Comme le récent passé a largement prouvé, c&#8217;est que dans ce cas on cherche rien d&#8217;autre que l&#8217;appui populaire basé sur l&#8217;émotionnel dans le seul but d&#8217;en retirer des avantages politiques purement partisans.</p>
<p>L&#8217;autre raison est que la majorité des sujets traités n&#8217;ont tout simplement pas de raison de figurer dans la constitution d&#8217;un l&#8217;état. Ils le dévalorisent!</p>
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		<title>Par : Dixit</title>
		<link>http://www.domainepublic.ch/articles/9784/comment-page-1#comment-624</link>
		<dc:creator>Dixit</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>Les experts ont parlé et formulé des propositions, à juste titre. Mais combien de temps faudra-t-il au parlement puis au peuple pour modifier les pratiques actuelles, celles qui offrent au populisme toutes les portes ? Car, en définitive, le problème vient du fait qu&#039;une partie de la population et certains leaders politiques n&#039;ont pas compris que la nation &quot;Suisse&quot; doit s&#039;insérer dans un concept juridique plus large. S&#039;en est fini de la réserve indienne.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Les experts ont parlé et formulé des propositions, à juste titre. Mais combien de temps faudra-t-il au parlement puis au peuple pour modifier les pratiques actuelles, celles qui offrent au populisme toutes les portes ? Car, en définitive, le problème vient du fait qu&#8217;une partie de la population et certains leaders politiques n&#8217;ont pas compris que la nation &laquo;&nbsp;Suisse&nbsp;&raquo; doit s&#8217;insérer dans un concept juridique plus large. S&#8217;en est fini de la réserve indienne.</p>
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		<title>Par : Pemesanio</title>
		<link>http://www.domainepublic.ch/articles/9784/comment-page-1#comment-625</link>
		<dc:creator>Pemesanio</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>Il est amusant de voir comme les &quot;démocrates &quot; (mais ne seraient-ce pas plutôt des technocrates du &quot;droit&quot; qui voient que des fragments de pouvoir peuvent leur échapper) se hérissent quand des initiatives ne sont pas &quot;politiquement correctes&quot;: les initiatives sont TOUJOURS dirigées contre des minorités, puisqu&#039;elles mettent en évidence le comportement de gens qui ne sont pas nécessairement conformes au &quot;propre en ordre&quot; panurgesque. Quant au mot &quot;discrimination&quot;, on en use et abuse. On peut simplement remarquer que la discrimination, qui permet par exemple aux démolisseurs de l&#039;initiative populaire de discerner ce qui leur convient de ce qui ne leur convient pas, peut très bien ne pas être confondue avec la condamnation ou avec l&#039;exclusion, ni entraîner l&#039;une ou l&#039;autre. Les possibilités d&#039;invalidation d&#039;une initiative sont incompatibles avec les incantations à la souveraineté populaire, proférées à gauche comme à droite, sauf à considérer le juridisme comme substitut de la démocratie ou comme béquille des administrations ou des puissants.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il est amusant de voir comme les &laquo;&nbsp;démocrates &nbsp;&raquo; (mais ne seraient-ce pas plutôt des technocrates du &laquo;&nbsp;droit&nbsp;&raquo; qui voient que des fragments de pouvoir peuvent leur échapper) se hérissent quand des initiatives ne sont pas &laquo;&nbsp;politiquement correctes&nbsp;&raquo;: les initiatives sont TOUJOURS dirigées contre des minorités, puisqu&#8217;elles mettent en évidence le comportement de gens qui ne sont pas nécessairement conformes au &laquo;&nbsp;propre en ordre&nbsp;&raquo; panurgesque. Quant au mot &laquo;&nbsp;discrimination&nbsp;&raquo;, on en use et abuse. On peut simplement remarquer que la discrimination, qui permet par exemple aux démolisseurs de l&#8217;initiative populaire de discerner ce qui leur convient de ce qui ne leur convient pas, peut très bien ne pas être confondue avec la condamnation ou avec l&#8217;exclusion, ni entraîner l&#8217;une ou l&#8217;autre. Les possibilités d&#8217;invalidation d&#8217;une initiative sont incompatibles avec les incantations à la souveraineté populaire, proférées à gauche comme à droite, sauf à considérer le juridisme comme substitut de la démocratie ou comme béquille des administrations ou des puissants.</p>
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		<title>Par : Alex Dépraz</title>
		<link>http://www.domainepublic.ch/articles/9784/comment-page-1#comment-627</link>
		<dc:creator>Alex Dépraz</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>@Pemesiano: le Tribunal fédéral examine déjà la validité des initiatives populaires cantonales sans que l&#039;on crie à la république des juges. Il ne s&#039;agit pas de considérer que tout repose sur des concepts juridiques abstraits ou qu&#039;il y a au départ une souveraineté populaire. Le propre de la démocratie est d&#039;organiser l&#039;expression de la volonté populaire par des règles de droit.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Pemesiano: le Tribunal fédéral examine déjà la validité des initiatives populaires cantonales sans que l&#8217;on crie à la république des juges. Il ne s&#8217;agit pas de considérer que tout repose sur des concepts juridiques abstraits ou qu&#8217;il y a au départ une souveraineté populaire. Le propre de la démocratie est d&#8217;organiser l&#8217;expression de la volonté populaire par des règles de droit.</p>
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	<item>
		<title>Par : Pemesanio</title>
		<link>http://www.domainepublic.ch/articles/9784/comment-page-1#comment-628</link>
		<dc:creator>Pemesanio</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>Si &quot;on&quot; ne réagit pas en criant à la république des juges quand certains juristes-politiciens autorisent le 3ème pouvoir à se comporter en grignoteurs de la prééminence basique de la volonté démocratique, c&#039;est peut-être simplement que &quot;on&quot; est épuisé par la difficulté du combat contre les abus de l&#039;Etat de juridisme (qui s&#039;auto-proclame Etat de droit). Le &quot;souverain&quot; qui, par une initiative, rappelle qui est le souverain, a aussi le droit d&#039;être fatigué. Mais cette fatigue conforte hélas la technocratie juridique...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si &laquo;&nbsp;on&nbsp;&raquo; ne réagit pas en criant à la république des juges quand certains juristes-politiciens autorisent le 3ème pouvoir à se comporter en grignoteurs de la prééminence basique de la volonté démocratique, c&#8217;est peut-être simplement que &laquo;&nbsp;on&nbsp;&raquo; est épuisé par la difficulté du combat contre les abus de l&#8217;Etat de juridisme (qui s&#8217;auto-proclame Etat de droit). Le &laquo;&nbsp;souverain&nbsp;&raquo; qui, par une initiative, rappelle qui est le souverain, a aussi le droit d&#8217;être fatigué. Mais cette fatigue conforte hélas la technocratie juridique&#8230;</p>
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		<title>Par : Tiouk</title>
		<link>http://www.domainepublic.ch/articles/9784/comment-page-1#comment-630</link>
		<dc:creator>Tiouk</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>Et si... plutôt que de créer tout un ensemble de nouveaux mécanismes qui seront à leur tour dépassés un jour ou l&#039;autre, on se contentait de tripler le nombre de signatures pour faire aboutir une initiative populaire?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Et si&#8230; plutôt que de créer tout un ensemble de nouveaux mécanismes qui seront à leur tour dépassés un jour ou l&#8217;autre, on se contentait de tripler le nombre de signatures pour faire aboutir une initiative populaire?</p>
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		<title>Par : Alex Dépraz</title>
		<link>http://www.domainepublic.ch/articles/9784/comment-page-1#comment-631</link>
		<dc:creator>Alex Dépraz</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>@Pemesiano: alors espérons que les Tibétains ne soient pas trop vite fatigués.
&lt;br&gt;&lt;br&gt;@Tiouk: oui, plutôt que de comprendre un mécanisme compliqué, restreignons massivement les droits populaires, c&#039;est plus simple.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Pemesiano: alors espérons que les Tibétains ne soient pas trop vite fatigués.</p>
<p>@Tiouk: oui, plutôt que de comprendre un mécanisme compliqué, restreignons massivement les droits populaires, c&#8217;est plus simple.</p>
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